[Umfrage] Cheaten, Hacken & Klonen im Forum

Ich schließe mich @JulMaya in allen Punkten an, besser hätte ich es nicht schreiben können, und ziehe mich nach diesem Post aus der Diskussion zurück.

Bevor es die Umfrage gab, hatte ich eigentlich nicht das Gefühl, dass es hier so krasse Positionen zu dem Thema gibt. Dementsprechend bin ich ein bisschen traurig, zu hören, dass es Leute gibt, die quasi nix mit "Hackern" zu tun haben wollen. Wir alle wollen doch eigentlich nur Animal Crossing spielen :(

Wie schon gesagt, kann ich mit beidem gut leben, mit den alten Regeln, wo solche Dinge eben per Privatnachricht besprochen werden, und mit dem neuen Entwurf, wo ich einen Handelsbereich zwar nicht nutzen würde, aber es doch sehr schön fände, wenn man einfach offen mit dem Thema umgehen würde.
Das Gefühl, dass man sich hier im Forum mit einer gehackten Stadt verstecken muss, habe ich nicht. Mir persönlich ist nur wichtig, dass man seine Stadt zeigen darf, auch wenn sie gehackt sein sollte und nicht deswegen ausgegrenzt wird. Und so wie ich es verstanden hab, darf man das nach den jetzigen Regeln auch (stimmt das denn auch, liebe Mods, denn in den Regeln steht dazu ja nichts konkretes?). Eine Stadt als gehackt kennzeichnen möchte ich nur dann, wenn ich auch offen darüber sprechen darf, sonst wirkt es wirklich wie Ausgrenzung. Und dann auch nur an den entprechenden Plätzen, also wenn man seine Stadt z.B. konkret im Onlinetreff oder TraumcodeTausch bewirbt, nicht im Profil oder Sig.

Ich schliesse mich da JulMaya an.
Jedoch habe ich nicht wirklich das Gefühl, sich mit einer gehackten Stadt verstecken zu müssen.

Zitat von Ruby

Bevor es die Umfrage gab, hatte ich eigentlich nicht das Gefühl, dass es hier so krasse Positionen zu dem Thema gibt. Dementsprechend bin ich ein bisschen traurig, zu hören, dass es Leute gibt, die quasi nix mit "Hackern" zu tun haben wollen.

So krass finde ich die Positionen jetzt nicht - einige haben halt gesagt, dass sie selbst nicht hacken würden und sich eventuell Sorgen machen, dass jemand mit zu wenig Ahnung von der Materie seinen Spielstand oder im Extremfall den eines anderen beschädigt - und dass es rechtlich im Moment an vielen Stellen eine Grauzone ist.

Niemand verurteilt hacken hier pauschal (ich denke, es dürfte und sollte jedem ziemlich wurscht sein, was andere mit ihrem Spiel machen ). Ich für meinen Teil bin mir nur nicht so hundertpro sicher, ob und vor allem wie genau das in ein Forum passt, dass ja in erster Linie für Online-Handel und treffen genutzt wird. Und in dem auch verflixt viele unterwegs sind, die technisch nicht gerade die Vollprofis sind.

@Sabsi Ich bezog mich auf "in Online-Communitys würde ich persönlich gerne auf so eine Brut verzichten", aber du hast Recht, das sind wohl eher Einzelfälle und mit Leuten mit solcher Wortwahl möchte ich mich ohnehin nicht abgeben.

@Ruby@aℓisha@Sabsi

Entgegen eurer Wahrnehmung habe ich das in der Vergangenheit eher anders empfunden. Ich wage sogar zu behaupten, dass der Austausch und das Zeigen von Hacks/ gehackten Städten/ Endprodukten zu 95 Prozent im Privatbereich stattfindet. Diskriminierende Kommentare, abwerten von gehackten Städten bis hinzu zu moderierenden Streit hat es in diesem Zusammenhang schon des öfteren gegeben. So habe ich mir selbst mehrmals überlegt, ob ich Bilder aus meinen Städten zeige oder nicht (auch wenn es ok wäre, da keine Anleitung etc.)
Auch das Inseltunier wäre nicht ohne Hack oder Klonen ausgekommen (auch wenn mein Spiel nicht gehackt wurde. Wie sonst hätte ich mit einer Stoppuhr auf der Insel die Zeit der Teilnehmer stoppen können. Daraus habe ich damals auch kein Geheimnis gemacht, wenn ich gefragt wurde.

Zitat von JulMaya

Wie sonst hätte ich mit einer Stoppuhr auf der Insel die Zeit der Teilnehmer stoppen können.

Guck an, das ist mir damals gar nicht aufgefallen
Ist doch gloreich

Zitat von Aninma

Guck an, das ist mir damals gar nicht aufgefallen
Ist doch gloreich

Genau das gleiche habe ich auch gerade gedacht... x)
Hab manchmal echt so'n fettes Brett vorm Kopp...

Zitat von Ruby

Ich bezog mich auf "in Online-Communitys würde ich persönlich gerne auf so eine Brut verzichten", aber du hast Recht, das sind wohl eher Einzelfälle und mit Leuten mit solcher Wortwahl möchte ich mich ohnehin nicht abgeben.

Dann bist du ja nicht besser als ich. :P

In AC vlt nicht so relevant, aber in kompetitiven Spielen wünscht sich niemand mit Hacker/Cheatern zusammenspielen zu wollen.
Der Begriff Cheater wird aus dem Grund als negativ aufgefasst, weil man damit unfaire Spielweisen in Verbindung bringt.

Wer will gegen Leute spielen die z.b. in Mario Kart 100% uptime Goldener Pilz haben oder in Splatoon nen Kilometer Fläche pro Schuss einfärben?
Damit kann man sich nicht messen und das Messen mit anderen ist in solchen Spielen der Sinn und gleichzeitig der Spass.
Die Leute wollen doch gern sehen was andere zeitlich mit denselben zur Verfügung stehenden Mitteln erreicht haben.

Genau dafür existieren in einigen Spielen Ranglisten. Was denkt ihr wird ein Entwickler machen wenn jemand in der Rangliste steht der sich hochgecheatet hat?
Der wird entfernt, kriegt möglicherweise einen Online-Bann. Zu recht, ansonsten tobt die Menge. Und das schadet dem Spiel und den Entwicklern.
Absolut kein Entwickler hat Interesse sich mit sowas rumärgern zu müssen, ansonsten hättet ihr die Cheats gleich im Spiel integriert.
Da stellt sich die Frage von illegal oder legal doch überhaupt nicht, man muss nur kurz nachdenken.

Cheaten tötet den kompetitiven Aspekt, der ist aber von Spiel zu Spiel unterschiedlich und den gibts nicht nur in Ranglisten.
In AC vergleichst du vielleicht:
Wer hat sein Haus schon ausgebaut.
Wer hat das meiste Geld.
Wer hat das Museum schon voll, wer den Katalog.
"Wieviel hat mein Kumpel schon erreicht, wir haben vor einer Woche angefangen."
Das ist für manche ein Ansporn!

Der Sinn beim Spielen, oder beim Erreichen einer bestimmten Sache, ist für mich eigentlich gestorben,
wenn die Entwicklung vereinfacht wird oder gleich komplett wegfällt.
Wozu die Mühe machen wenns auch einfach geht? Ok aber wozu dann überhaupt spielen. lol
Das ist sowas wie ne Kapitulation vorm Spiel.

Ok, wenn mans eh schon durch hat.
Aber für neuere Spieler könnte die Luft nach dem Godmode schneller raus sein als sie denken.

Zitat von Flup

Dann bist du ja nicht besser als ich. :P
In AC vlt nicht so relevant, aber in kompetitiven Spielen wünscht sich niemand mit Hacker/Cheatern zusammenspielen zu wollen.
Der Begriff Cheater wird aus dem Grund als negativ aufgefasst, weil man damit unfaire Spielweisen in Verbindung bringt.

Ach die schönen Vorurteile :)
1. Ja, seh ich genauso, ist aber nunmal kein competetive Spiel, daher irrelevant.
2. Ich hacke z.B. einen Stein aus dem Weg, der mich an der Stelle schon seit Wochen stört. Inwiefern nehme ich damit irgendjemandem die Motivation oder mir selbst den Spielspaß? Richtig, gar nicht. Dennoch werde ich von dir als Brut abgestempelt und mit Leuten die unfair spielen automatisch in einen Topf geworfen. Und nein, ich finde nicht, dass ich mich mit meiner Aussage auf dieselbe Stufe stelle, dass man sich nicht mit Leuten abgeben mag, die einen offen beleidigen, ist glaube ich normal.

Zitat von Flup

Cheaten tötet den kompetitiven Aspekt, der ist aber von Spiel zu Spiel unterschiedlich und den gibts nicht nur in Ranglisten.
In AC vergleichst du vielleicht:
Wer hat sein Haus schon ausgebaut.
Wer hat das meiste Geld.
Wer hat das Museum schon voll, wer den Katalog.
"Wieviel hat mein Kumpel schon erreicht, wir haben vor einer Woche angefangen."
Das ist für manche ein Ansporn!

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Ja das stellt ja auch keiner in Frage. Das hat mich wohl die ersten 2 Jahre auch am Ball gehalten.
Cheaten muss aber nicht nur heißen, dass man es für sich selbst tut. Was ist mit Bewohnervermittlungen, Unkrautstädten, Katalogisierstädten, Communityevents usw.? Meine erste Stadt war komplett fertig, als ich vor Jahren hier im Forum anfing. Bei anderen Spielen, wie Pokemon, Mario Kart, Splatoon kann ich das verstehen. Auch wenn ich im Besitz von generierten Pokemon (Twitch WT oder allgemeiner WT .... die shinys, die man da bekommt sind entweder geklont, durch Powersafes manipuliert oder generiert), würde ich es nie wagen mit ihnen im Kampf anzutreten. Es sei denn es hätte beide Kampfpartner gleiche Voraussetzungen, weil man es vorher abgesprochen hat. Aus diesem Grund macht der Onlinekampf auch nicht sehr viel Spaß und Sinn. Da hilft es auch nichts, wenn ich nur mit meinen selbst gezüchteten Pokemon zum Kampf antrete, wenn das Pokemon auf der Gegenseite Attacken kann, die es eigl nicht können dürfte. Leider wird soetwas durch den Onlinemodus nicht herausgefiltert. Trotzdem bin ich für mehr Transparenz und Offenheit mit dem Thema.

Steigert euch doch nicht so rein in dieses Wort, was ist daran so schlimm?
Ich hab doch nicht Satansbrut geschrieben.
Ausserdem hab ich niemanden hier bezichtigt unfair zu sein, ich hab den Sachverhalt erklärt.
Der bezog sich darauf warum Cheaten allgemein für manche nicht in Ordnung ist.

Ich schlage vor dass wir das alle nicht so persönlich nehmen und entschuldige mich für das Wort "Brut"...

Zitat von Flup

Ich schlage für dass wir das alle nicht so persönlich nehmen und entschuldige mich für das Wort "Brut"...

Gern

Zitat von JulMaya

Da hilft es auch nichts, wenn ich nur mit meinen selbst gezüchteten Pokemon zum Kampf antrete, wenn das Pokemon auf der Gegenseite Attacken kann, die es eigl nicht können dürfte. Leider wird soetwas durch den Onlinemodus nicht herausgefiltert. Trotzdem bin ich für mehr Transparenz und Offenheit mit dem Thema.

Da muss ich dir leider widersprechen. Pokemon, die unnatürlich sind, also Attacken/Fähigkeiten besitzen die sie nicht haben sollten, deren Wesen/Geschlecht/Shiny-Zustand verändert wurde und somit nicht mehr mit der Pokemon-ID übereinstimmt, werden vom System erkannt und der Trainer auf der Gegenseite bekommt vor dem Kampf eine Nachricht, dass sich im gegnerischen Team ein Cheat befindet und der Kampf somit nicht stattfinden kann. Das ist zumindest dem Youtuber Suishomaru mehrmals passiert.

Ich sollte auch mal meinen Senf dazugeben, immerhin scheine ich den Steinen ins Rollen gebracht zu haben, nachdem ich im Teambereich gefragt habe wie wir zu Anleitungen wie die von @Noroxus stehen.
Ich sah damals und sehe immer noch das Potenzial, das Spiel mit solchen Veränderungen einem wieder schmackhafter zu machen.
Hacks wie Ingame-Sound Änderung oder Texturmodifikation stehe ich sehr neugierig gegenüber weil mir das Spiel nach drei Jahren einfach keinen Reiz mehr bietet, man kennt ja irgendwie schon alles.
Ich betone auch nochmal, dass euer Spielstand keiner Gefahr ausgesetzt ist, da ist mir mein Spiel "hacklos" schon öfter abgeschmiert als mit leichten Hacks. Und wie gesagt, wer die Möglichkeit nutzt zu hacken, macht Backups. Online oder bei Freunden dürfte keine Gefahr bestehen, die Zeiten von Leuten, die eure Stadt während Online Games gebrickt haben dürfte vorbei sein, denn solche Hacks sind mir in New Leaf nicht bekannt.

Hätte nie gedacht, dass die Diskussion sich in diese Richtung bewegt, weil ich erster Linie an Modifikationen dachte, die sich nicht auf den Handel beeinflussen. Aber ich will so auch daran erinnern, dass mehr möglich ist als nur "plumpe" Itemvermehrung etc.

Hier kleine Beispiele für Textveränderung:

und

(Ich hab nix dagegen, wenn diese Bilder benutztwerden von anderen)

Solche Änderungen sind nur auf meinem Gerät zu sehen, aber nicht für andere, wenn ich sie besuche.

Zitat von Ruby

Dementsprechend bin ich ein bisschen traurig, zu hören, dass es Leute gibt, die quasi nix mit "Hackern" zu tun haben wollen. Wir alle wollen doch eigentlich nur Animal Crossing spielen :(

Da muss man nun auch unterscheiden zwischen "ich will nichts mit Hackern zu tun haben" und "ich will nicht, dass mein Spielstand mit gehackten Spielständen in Kontakt kommt" - wir können es drehen wie wir wollen, es gibt schlicht und einfach keine 100% garantierte Sicherheit, dass da dem anderen nichts passieren kann. Von daher ist es absolut legitim, wenn jemand nicht in solche Städte reisen will. (Mal abgesehen davon, dass sowieso jeder grundsätzlich irgendwo nicht hinfahren wollen darf.)

Gerade aus dem Grund bin ich für einen offenen Umgang mit dem Thema. Ich selber hab auch ein paar gehackte Items, aber von Glitchstädten würde ich mich z.B. lieber fernhalten wollen. Wenn das jemand als persönlichen Angriff à la "Manah mag mich nicht" wertet, dann müssen wir damit auch klarkommen.

Persönlich hab ich von Vergleichen in AC noch nichts mitbekommen, und ich war lange genug im internationalen Forum unterwegs. Höchstens mal "das sieht toll aus, wie hast du das gemacht?" oder "kann man das Item nachbestellen und wenn ja, könnte ich dir eins abkaufen?" Heutzutage gibt es außer echten Neulingen sowieso niemanden mehr, der sein Haus nicht komplett ausgebaut hat, und die werden sich kaum direkt mit Leuten vergleichen, die seit zwei Jahren und länger spielen. Da kann der erfahrenere Spieler nur ein Anreiz sein, auch mal so weit zu kommen, aber darauf hat Klonen/Hacken/whatever an dem Punkt auch keinen Einfluss mehr. (Gibt ja auch genug Nichtcheatmöglichkeiten, superschnell an Geld oder Sachen zu kommen - der Faule-Bewohner-im-Zelt-Trick, Inselspiele->Verkauf von Inselitems, Verkauf von exklusiven Items die es zufällig gerade zu laden gibt (per Charaktererstellung auch unbegrenzt möglich), irre Leute die immer noch 50k für Graziasachen bezahlen, Katalogstädte, freundliche Menschen die Dinge verschenken etc. pp.) Und wenn ich Wettbauen mit meinem Kumpel betreibe, machen wir unter uns aus, was erlaubt ist und was nicht.

Ich habe generell nix Hacker,jedoch sollte sich jeder bewusst sein,dass er sen Spiel usw damit enorm schädigen kann.
Ich bin dafür,das es so bleibt wie es ist.
Es ist nun mal ein großes Streitthema u Anleitungen/Guides dazu gibt es zu hauf im Web (sonst würde hier einige Items gar nicht so angeboten werden können,wie es nun mal ist ;)).
Zum Thema Marktplatz kann ich sagen,das ich sowas selber besitze (ich habe nicht gehackt,gecheatet o dergleichen,aber einige Dinge auf diesem Wege von anderen bekommen),es aber so bleiben sollte wie es ist,mit Kennzeichnung usw , dann haben alle die gleichen Chancen auf dem Marktplatz.

Sowie die Umfrage leider aussieht,wäre ich dann aber für einen eigenen Bereich dafür,damit jeder selbst entscheiden,in wie weit,er/sie dies nutzen möchte o lesen will u dergleichen.
Von Seiten der Modartion hätte ich mal ganz gerne gewusst,wie ihr das dann mit Regeln ändern wollt (kommt der Bereich,wären einige Forenregeln so nicht mehr aktuell usw)?

Zitat von Ririka

Ich habe generell nix Hacker,jedoch sollte sich jeder bewusst sein,dass er sen Spiel usw damit enorm schädigen kann.

Entschuldige bitte wenn dies ein wenig offensiv rüberkommt, aber wenn du wirklich den Anschein hast, dass dies dein Spiel "enorm schädigen" kann, würde ich jetzt gerne eine Erklärung der Funktionsweise von dir hören.
Weißt du wie ein 3DS-Spiel aufgebaut ist?
Weißt du wie man es entpackt, es auseinander pflückt und wieder zusammensetzt?

Modifikationen wie die oben werden durch eine Umleitung des RomFS-Inhaltes des Spieles iniitiert. Es handelt sich hierbei lediglich um eine temporäre Änderung der Spieldateien mit NTR/HANS. Es ist weder schädlich noch permanent.

Wie oft soll ich denn noch erklären, dass ein Spiel dabei nicht zerstört werden kann... Das Einzige was hierbei Schäden erleiden kann sind die Savedateien, von denen man sowieso vorher ein Backup macht.
Bitte verbreite hier keine falsche Informationen
Ich habe dieses Zeug mehr als genug durchgeführt.

Sorry

Ich befürchte das bei dem Thema nur Streitereien rauskommen ehrlich gesagt :/ Deswegen fände ich es am besten wenn alles so bleibt wir es ist.
Wer hacken oder was auch immer will kann sich ja im Internet Anleitungen dazu suchen.
Weil einer sagt so der andere sagt so...
Am Ende wirds falsch gemacht und Schuld hat dann das Forum zu guter Letzt...